|
Проблемы с запуском ДВС при температуре ниже +5 FT 2000>
|
|
| Green_Wulf |
Дата: Четверг, 12.02.2009, 14:28 | Сообщение # 1 |
 Я тут живу
Группа: Модераторы сайта
Сообщений: 69
Замечания: 0%
Статус: Offline |
При температуре выше +5 ДВС заводится "с пол оборота"
При температуре ниже +5 ДВС заводится с трудом, приходится долго крутить
При температуре ниже 0 ДВС заводится не с первого раза и приходится долго крутить.
Запуск при -2 с неработающими свечами, без применения холодного старта
Запуск при -4 с нерработающими свечами, с применением холодного старта
Ну собрался я проверить свечи, а как это сделать? У Мерса снимаем колодку с реле и проверяем тестером, а тут как? Шина на свечи общяя и не сняв впускной коллектор до свечей не добраться.
20.12.08 Собрался я всё таки добраться до свечей, но коллектор открутить не смог. Видимо не смог подобрать нужный инструмент, что бы открутить задние болты коллектора. К стати в мануале для СТО на рисунке указывается всего на 6-ть болтов, а на самом деле их 9-ть.
28.02.09 Итак. со второго раза получилось таки добраться до свечей!
Коллектор снял с огромным трудом. Мало того, что вместо 6-и болтов (как нарисовано в мануале) пришлось открутить 9-ть, понятия не имею смогу лия их завтра закрутить. Коллектор пришлось в буквальном смысле выдёргивать, ему нормально вылезти из под капота мешают патрубки термостата и сам корпус термостата.
Оказалось, что свечи 3-4 целиндров не только не работают, а даже вообще развалились. Я не смог открутить провода по причине того, что контакт проворачивался внутри свечи. Взял и просто выдернул контакты из свечей, они собственно там уже и недержались и были совсем ржавые. Вполне возможно их когда то уже меняли и при затягивании гайки на контакте (там усилие должно быть всего 0,2кг.) просто сломали сам контакт.
Итак, фото сегодняшнего дня.
Вместо обещанныхв мануале 6-и болтов пришлось открутить 9-ть.
Вот так открутились провода от 3-4 свечей. Вернее их даже выкручивать не пришлось.
Вид на свечи 3-4 целиндров. Уже без контактов.
Боялся, что когда буду выкручивать свечи они могут сломаться, но они открутились достаточно легко. Я специально выкручивал их на совсем холодном двигателе т.е. двигатель последний раз заводился больше суток назад. Налил WD-40 в посадочные места свечей и по всей вероятности не зря.
Свеча 4-го целиндра чёрная.
Меня не устраивает один провод идущий на все свечи. Нет никакой возмлжности проверить свечи по отдельности не снимая коллектор.
Теперь будет на каждую свечу свой провод 2,5кв. Соеденины с родным контактом болтом М6.
Свеча накаливания Ford Transit 1 309 471 но это на коробке. На свече написано BERU IRELAND 811 (0 100 226 203) 11,5V
Сборка. 01.03.09
Прикрутил провода к свечам. Теперь это выглядит так.
Новая проводка на свечи накаливания
Ну и как скажите запихивать коллектор?
Вобщем, пришлось грубой физической силой отодвигать трубку EGR и только после этого при помощи "кувалды и какой то матери" запихивать коллектор.
Запуск ДВС послесборки. ДВС завёлся только с третьей попытки.
Виной тому вполне может быть то, что я оставил на всю ночь двигатель со снятым коллектором. И ещё то, что я проверив все свечи не удосужился проверить идёт ли напряжение к ним от реле.
После того как ДВС прогрелся было уже поздно проверять, мозги не давали команду на подачу питания к свечам.
02.03.09 Проверил реле свечей и оказалось, что оно не работает.
От того, что сломаные контакты свечей 3-4-го целиндров попадали на массу, от замыкания отгорел провод внутри реле.
Оригинальное реле свечей накаливания
Заменил его на Российское, единственное отличие которого, что оно расчитано на ток 50А, а родное Фордовское на 70А.
А вот так заводится двигаль при 0-е градусов с нормально работающими свечами.
Ford Transit 350EF Фургон 18кубов. D4FA 120л.с. LHD RWD DRW R16 редуктор 4,63  |
| |
| |
| Green_Wulf |
Дата: Воскресенье, 27.09.2009, 17:20 | Сообщение # 2 |
| Я тут живу
Группа: Модераторы сайта
Сообщений: 69
Замечания: 0%
Статус: Offline |
Как и предпологалось замена в прошлом году всего двух свечей приводит к необходимости в этом году повторять всю процедуру т.к. накрылась свеча второго целиндра. Причём накрылась таким образом, что если все остальные свечи потребляют ток 19-20А, то ток нагрузки на этой свече переваливает далеко за 20А, и приводит практически к замыканию. В следствии этого не выдержал контакт на реле и реле пришлось заменить. Установлено реле 711.3747-02 12V 70A
На этот раз куплены 2 свечи BERU GN939 (0 100 226 385) Сопротивление свечи при 20 градусах, 0,8-0,9Ом.
Наилучший способ проверки свечей и реле по моему мнению таков.
Берём амперметр со шкалой до 100А. Провода берём не менее 2,5квадрата.
Вытаскиваем реле и втыкаем один провод от амперметра в разъём, а второй кидаем на (+).
Если ток переваливает за 80А или амперметр вообще зашкаливает, то это значит, что какая(ие) то свеча(и) развалились и замыкают на массу.
Если ток равен 75-80А то все свечи исправны.
Если ток меньше то исходим из того, что каждая неработающяя свеча даёт его уменьшение на 19-20А (при условии, что это свечи BERU, сравнениее токов со свечами NGK, ниже)
Возможно одновременное разрушение (замыкание) одной свечи и просто отказ другой. В этом случае будем видеть только замыкание.
В случае замыкания, практически 100% уверенности, что накрылось реле свечей. Оно при этом будет исправно щёлкать только толку от этого нет (фото сгоревшего реле в предыдущем сообщении). Нет смысла ставить новое реле не устранив причину замыкания (замена свечи или отключение от неё питания).
Реле можно проверить отдельно, подключив питание и контрольку (тестер) к соответствующим контактам.
Ford Transit 350EF Фургон 18кубов. D4FA 120л.с. LHD RWD DRW R16 редуктор 4,63 |
| |
| |
| Green_Wulf |
Дата: Пятница, 19.08.2011, 15:47 | Сообщение # 3 |
| Я тут живу
Группа: Модераторы сайта
Сообщений: 69
Замечания: 0%
Статус: Offline |
Итак 09.10.10 в очередной раз менял свечи. Это уже стало ежегодной традицией.
На этот раз накрылась всего одна свеча, как обычно развалилась но в этот раз не замкнула по этому реле осталось цело и остальные три свечи могли работать.
Когда выкрутил свечи оказалось, что по всей длинне свеча второго целиндра покрыта копотью, это странно потому как свеча была закручена нормально и на фото видно блестящий поясок.
На этот раз вместо свечей BERU 0100226385 решил поставить свечи NGK D-POWER 35 (4090) (Y525J)
NGK сверху, BERU снизу
 Это NGK
и вот, что из этого получилось.
Во первых свечи BERU не имеют покрытия, а свечи NGK сделанные естествено по тем же размерам имеют ещё и покрытие которое вроде как должно облегчить выкручивание свечи в случае если это потом опяиь понадобится.
Во вторых у свечей NGK резьба находится на 2-3 витка ниже чем у свечей BERU (это видно на сравнительном фото свечей). Я даже усомнился в том, те ли свечи я заказал и благо взял с собой комп, полез на сайт NGK для проверки. Всё оказалось правильно, свечи предназначены для Транзита 2000.5 2.4 впрочем это неважно т.к. они и для остальных Транзитов теже самые.
Когда я их закручивал обратил внимание, что они идут туго, а в первый целиндр свечу даже страшно было закручивать, боялся сломать, позвонил в сервис, проконсультировался, сказали, что такое бывает типа когда выкручиваем свечу она немного деформирует резьбу и потом приходится её прогонять метчиком.
Появилась мысль оставить одну старую свечу. Но! Померял ток нагрузки и эта мысль отпала. Свечи BERU имеют ток нагрузки примерно 19,5А а свечи NGK имеют ток (ужасный разброс у всех свей разный) 11,7А 11,9А 12А 12,3А глазам своим не поверил, перепроверя несколько раз. Потом решил визульно проверить как они нагреваются. Свеча BERU начинает краснеть уже через 3сек., а свеча NGK толлько через 5сек. Далее. Свеча BERU польностью нагревается до бела за 13сек., а свеча NGK только за 15сек. при этом визуально температура у неё меньше чем у BERU. Смотрите сравнительное видео.
Так нагревается свеча BERU.
Так нагревается свеча NGK.
Если бы я оставил свечу BERU в первом целиндре то когда наступили бы морозы она бы успевала нагреваться а остальные свечи нет, а т.к. на одном целиндре завестись сами понимаете не реально то пришлось бы ждать пока нагреются остальные свечи. Соответственно свеча первого целиндра работала бы дольше чем нужно, причём с большей мощностью чем остальные. Я думаю, что она накрылась бы максимум через месяц.
Пока ждал когда за мной приедут и мы създим в сервис за метчиком, делать было нечего и я стал пробовать попеременно закручивать старую BERU и новую NGK стирая с их резьбы после выкручивания следы силумина растёртого в пыль. В одну из попыток свеча NGK пошла легче и закрутилась. Ну и ладно, и ехать за метчиком не пришлось.
Заодно было время прикинуть, что если заломать свечи 3-4 целиндров то никой супер дорогой инструмен не поможет их от туда вынуть, потому как места для этого инструмента там просто нет.
Кроме уже сделанной ранее разводки проводки отдельно на каждую свечу на этот раз дополнил это установкой предохранителей на каждую свечу в отдельности.
  
В процессе появилась ещё одна мысль. А, что если установить реле свечей от Мерседеса? Например от кирпича? Его совсем несложно будет внедрить, надо только будет найти как задействовать датчик температуры ОЖ. Правда время работы свечей будет отличаться от того, что задумывал Форд и электроника не сможет управлять работой свечей в течении 5-и минут после запуска двигателя, но тем не менее мысль покоя не даёт. Или как более подходящее к этим свечам от Спринтера? Хотя не знаю, что управляет этим реле в Спринтере, если мозги двигателя то может и не получится.
А пока в планы так же входит, протянуть провода к щитку приборов и установить туда блока из 4-х светодиодов для контроля этих предохранителей, что даст возможность в случае если свеча перегорит и это вызовет замыкание увидеть, что при минусовой температуре завести двигатель будет крайне сложно или невозможно и не мучать АКБ и стартер бесполезными попытками и сразу воспользоваться "холодным стартом" (к сожалению как бы не хотелось отказаться от этого, но сложность замены свечей не позволяет этого сделать).
Заключение. Я считаю, что зря купил свечи NGK потому, что думаю, что если эта зима будет такой же как и прошлая, то проблем с запуском двигателя у меня будет больше чем в прошлую зиму в виду меньшей мощности свечей NGK (138Вт) по сравнению со свечами BERU (225Вт), т.к. даже визуально видно (на видео тоже), что свечи NGK нагреваются слабее чем BERU. Возможно, что свечи NGK проживут дольше чем свечи BERU и непридётся каждый год менять свечи, но если это сильно повлияет на зимний запуск двигателя то свечи NGK можно будет считать слабо применимыми для Питера и регионов с достаточно холодными зимами. Ну тут загадывать сложо, зима покажет.
Тут пришлось немного пересмотреть способ проверки работоспособности свечей по току нагрузки в зависмости от того свечи какой фирмы установлены.
Свеча BERU 18-20А и четыре свечи получается 72-80А
Свеча NGK возьмём минимум и максимум 11,7-12,3А и четыре свечи получаются 46,8-49,2А
Вобщем замеры надо производить учитывая то, что эти свечи имеют разный ток.
Добавлено 17.04.2011
Прошедшая зима показала, что опасения по поводу того, что двигатель со свечами NGK будет заводится хуже чем со свечами BERU, оказались напрасны. Двигатель заводился в морозы нормально. Так, что свечи NGK куплены не зря!
Ford Transit 350EF Фургон 18кубов. D4FA 120л.с. LHD RWD DRW R16 редуктор 4,63 |
| |
| |
